#243 König Fußball und der liebe Gott – ein Autogrammsammler und ein Weihbischof über ihre Leidenschaft

00:00:02: Nachdem der VfB jetzt doch die letzten drei Saison sehr gut abgeschnitten hat, erinnere mich natürlich noch an die beiden Abstiege in die zweite Bundesliga und da habe ich einen Shirt, wo drauf steht erstklassig.

00:00:17: Das ist natürlich schon jetzt auch sehr schön!

00:00:19: Hallo bei uns bei Alphand Omega geht es um das was an Fußball wirklich fasziniert und wo's auch Parallelen zur Spiritualität gibt.

00:00:28: darüber sprechen der Rottenburger Weihbischof Thomas Maria Renz Und der Autogrammsammler Michael Münzenmaier aus Baden-Württemberg.

00:00:36: Zu sehen gibt's den Talk mit Ralf Schöffmann auch, alles dazu in den Show Notes.

00:00:40: und jetzt erst mal zum Hören – los gehts!

00:00:44: Herr Renz Sie sind treuer Fan des VfB Stuttgart.

00:00:48: Seit zwanzig Jahren Dauerkartenbesitzer beim VfP.

00:00:51: nehmen sie uns mit.

00:00:52: Woher kommt Ihre Begeisterung für den Fußball?

00:00:55: muss ich zunächst korrigieren, seit zwanzig Jahren Mitglied im Verein und seit drei Jahren Dauerkartenbesitzer.

00:01:02: Also Fußball war schon immer in unserer Familienthema, war schon so eine Leidenschaft.

00:01:08: auch Mit dem VfB Stuttgart verbindet mich meine erste priesterliche Stelle.

00:01:14: Nach einem Studium war ich in Bad Kanzstadt, Fikar für zwei Jahre und aus meiner Wohnung habe ich natürlich Flutlicht gesehen vom damals noch Neckar-Stadion benannten Arena und seitdem bin ich einfach oben.

00:01:30: Patriotischen Gründen sozusagen mit dem VfB eng verbunden.

00:01:33: Steht Platz oder Sitzplatz?

00:01:35: Ich hab einen Sitz-Platz hierzu, wenn man älter wird ... Ist verdankbar auch für den Sitzplatz.

00:01:39: Danke.

00:01:41: Herr Münzenmaier, Ihre Begeisterung liegt eher abseits des Rasens.

00:01:45: Sie gehen auf Jagd, aber ihre Waffe ist ein Stift!

00:01:49: Sie sind passionierter Autogrammsammler oder Autogrammjäger.

00:01:53: Wie kam's dazu?

00:01:55: Nun wie es dazu kam, das war in den Sechzigerjahren wo ich zum ersten Mal Blätter in der Hand hatte, mit meinem Vater zusammen.

00:02:07: Und ich hatte dann dort das Glück einen vom VfB zu erhaschen und zwar ganz unten an der Absperrung.

00:02:17: Auch damals im Neckar-Stadion?

00:02:18: Ja ja auch im Neckschaden.

00:02:19: Wissen Sie noch wer es war?

00:02:20: Nein, das weiß ich leider nicht mehr!

00:02:22: Ich bereue es heute dass sich diesen Zettel nicht aufgehoben habe.

00:02:27: Da waren die Autogrammkarte noch nicht so im Umlauf, sagen wir mal so.

00:02:32: Aber ich hab's nicht berechnet und hab's auch lange aufgeholt aber durch viele Umziege ist mir das leider Gottes abhandengekommen.

00:02:42: Das ist sozusagen der Grundstein ihrer Karriere als Autogrammsammler.

00:02:47: Wissen Sie denn ungefähr wie viele Signaturen sie zeitlebens gesammelt haben?

00:02:52: Haben Sie eine ungefähre Zahl?

00:02:53: Es kommt darauf an, weil sie meint nur rein den Fußballerischen oder allgemein auch andere Disziplinen.

00:03:00: Mal

00:03:00: nur den Fußball?

00:03:02: Ja das ist schwer zu sagen.

00:03:03: also es dürfte schon an der Fünfhunderts sagen wir mal so die Grenze fünfhundert Stück und die Anzahl.

00:03:11: Und insgesamt?

00:03:12: Insgesamt dürft's bestimmt auf ja so circa fünftausend

00:03:19: D.h.,

00:03:20: etwa hinkommen, ja?

00:03:21: Weil sie sammeln nicht nur Fußballspieler sondern auch andere Sportarten, Leichtagläden und

00:03:26: Tennis.

00:03:27: Und da hat sich das sozusagen schnell beinahe.

00:03:30: Ja, ja...

00:03:31: Und seit neunzehnhundertsechzig?

00:03:32: So seit sechzig oder Mitte sechziger Jahre.

00:03:36: Gehen Sie heute auch noch aktiv auf den Akt?

00:03:38: Nein!

00:03:39: Nicht mehr.

00:03:39: Ich habe jetzt sozusagen entschlustrig gezogen weil ich befürchte sonst gibt es nie.

00:03:47: Und ich möchte behaupten, dass diese Raritäten die man in den früheren Jahren noch so ohne Weiteres wahrnehmen konnte.

00:03:57: Dass das immer immer schwieriger wird zu bekommen also die Stars sowieso weil sie dürfen heutzutage in kein Hotel mehr rein.

00:04:07: Sie müssen alles außerhalb oder wie es auch üblich ist, mit Briefsendungen und das ist für mich also kein Thema mehr.

00:04:16: Wir gehen im Laufe der Sendung noch auf ein paar Ihrer Raritäten.

00:04:19: Sie haben schon gesagt, wir sind sehr gespannt was sie uns heute noch so schönes mitgebracht haben.

00:04:24: Herr Renz ich möchte Sie nochmal ganz kurz fragen.

00:04:27: Ich hab's in der Anmoderation schon gesagt Fußball und Religion Kirche und Liturgie wird häufig miteinander verglichen.

00:04:35: Es gibt ja unheimlich viele Parallelen.

00:04:37: Ein paar Beispiele Für sie als Priester, als Bischof und Zwei-Bischoff.

00:04:43: Extrakleidung im Gottesdienst.

00:04:44: Fans kleiden sich in ihrer ... Ja, in Trikots!

00:04:48: Sie haben heute auch freundlicherweise schon eins an.

00:04:51: Stimmen uns schon ein.

00:04:53: Es gibt Wechselgesänge in der Kirche zwischen dem Priester und der Gemeinde.

00:04:57: Im Stadion zwischen den Fangruppierungen.

00:04:59: Es gibts Weihrauch hinter Kirchen ganz weit hergeholt.

00:05:03: Im Stadium ist das Pyrotechnik.

00:05:05: Der Kälch wird in den Himmel gehoben, im Stadion ist der Pokal.

00:05:10: Ist der Stadienbesuch so etwas wie ein Gottesdienst?

00:05:15: Ja also es gibt auf alle Fälle sehr viele Parallellen seit ich jetzt eine Dauerkarte habe.

00:05:20: Ich kann natürlich nicht jedes Mal bei jedem Heimspiel dabei sein aber bei vielen Heimspielen wenn's zeitlich möglich ist da erlebe ich das auch dass zum Beispiel beim Einmarsch der Mannschaften muss man aufstehen, da darf man nicht sitzen bleiben.

00:05:33: Das macht mir ja bei Liturgiebeginn in der Kirche genauso und so könnte man jetzt – Sie haben es ja schon angedeutet ganz viele Parallellen aufzeigen.

00:05:40: und tatsächlich hat das schon so paralleliturgische Komponenten des Fußballspiel.

00:05:47: und ich gehe auch mal davon aus dass es für relativ viele junge Leute auch im Stadion eine Ersatzreligion ist, so eine Art-Ersatzreligion wenn zum Beispiel dann bei den Fangesängeln noch gesungen wird.

00:06:00: Fußball ist unser Leben und so, also wenn es dann wirklich auch an innere Werte oder so geht und für viele dann auch offensichtlich ist nichts über dem Fußball mehr gibt was sie innerlich erfüllt.

00:06:15: Es gibt ja auch immer wieder die Rede vom Fußball.

00:06:17: Gott sind Sie im Stadion schon einmal Gott begegnet?

00:06:22: In der Gemeinschaft mit Menschen kann man, glaube ich, immer irgendwie Gott begegnen.

00:06:26: Ich bin natürlich sehr kritisch gegenüber dieser Rede von einem Fußball-Gott... Es gibt einen Gott für alle!

00:06:32: Für Fußballer und Nichtfußballer, für Fans und für Nichtfans.

00:06:36: Und es gibt nur einen Gott for alle Menschen, sodass ich da immer sehr skeptisch bin.

00:06:42: Wenn ein Fußballgot in irgendeiner Weise bemüht wird, der ja dann immer auch möglichst auf meiner Seite stehen muss als Fan?

00:06:48: Also Kakao und die anderen erfolgreichen VfB-Spieler wie das magische Dreieck aus Balakoff, Elber.

00:06:56: Und wer war der Dritte?

00:06:58: Bubitsch!

00:06:59: Genau.

00:07:00: also keine Fußballgötter sondern nur Menschen.

00:07:03: Ja so würde ich schon sein.

00:07:04: Aber da kommen wir noch mal auf Sie zu sprechen am Münzenmeier.

00:07:10: Wenn sie jetzt auf Autogrammiagd sind kann man das vergleichen?

00:07:13: Sind das sowas wie?

00:07:15: ja wie heiligen Bilder vielleicht für viele Menschen, Herr Renz hat es ja gesagt.

00:07:20: Das wird transportiert?

00:07:21: Sind das für Sie heiligen Bilder von berühmten Sportlern die Autogramme?

00:07:24: Also

00:07:24: die ganz aussortierten Personen – Ja!

00:07:29: Aber es gibt mit Sicherheit zwei Maßnahmen.

00:07:34: der eine denkt so und der andere denkt Nein ich mache es nur für mich selber weil ich daran meinen Spaß habe und es als Hobby verbinde.

00:07:46: sind also zwei Kategorien für mich.

00:07:49: Sie haben jetzt auch eine Ausstellung gemacht in Winnenden im Gemeindehaus und die haben sie bereits den zweiten Mal gemacht, und haben uns heute auch ein paar ihrer Schätze zumindest als Foto mitgebracht.

00:08:03: Zeigen Sie das doch mal von Ihrer ersten Ausstellung.

00:08:05: Haben Sie ein kleines Fotobüchlein dabei?

00:08:08: Und da kann man mal sehen wie das so bei einer Ausstellung ausschaut und was genau Sie da sammeln!

00:08:14: Was Was macht diese Stücke, diese Autogramme für Sie so besonders?

00:08:22: Für mich macht eigentlich die ganze Sammlung was Besonderes.

00:08:27: Ich kann da jetzt nicht irgendwie eine einzelne Person herausnehmen.

00:08:33: Es mag mit Sicherheit bestimmte Personen geben wie zum Beispiel ein Pele oder einen Garin Schaar.

00:08:43: Da sind für mich schon extremsten Helden, die es eigentlich im Fußball beziehungsweise im internationalen Fußball gibt.

00:08:51: Vielleicht müssen Sie ganz kurz zwei Stichworte sagen zu Garincha.

00:08:55: Die meisten werden Ihnen vermutlich nicht mehr erkennen weil ein Fußballspieler in den siebziger Jahren?

00:09:00: Es war in der siebzerjahren

00:09:02: ja

00:09:03: ein reiner Brasilianer und

00:09:05: wird als der zweitgrößte Fußballspieler

00:09:07: heute noch so bezeichnet.

00:09:11: Weil wer ist der größte Fußball spieler

00:09:12: durfte Pele sein

00:09:14: Und die haben Sie beide im originalen Autogramm?

00:09:18: Garantisch ist es so gut, wie nicht mehr zu kriegen.

00:09:21: Also da müsste schon eine ganz ältere Person das Glück haben.

00:09:27: Das war bei mir auch so weil ein alter Sammler seine Sammlung am Aufgeben war Und den habe ich durch Zufall, finde ich gemacht und er hat mir dann sozusagen eine Liste geschickt.

00:09:42: Was er so in seinem Sortiment beinhaltet?

00:09:45: Und da war

00:09:47: Garincha

00:09:47: mit dabei!

00:09:48: Was Sie hier jetzt gerade zeigen auf Ihrem kleinen Büchlein das ist ja die Fußball-Weltmeisterschaft.

00:09:55: von Das sieht man ganz links außen Fritz Walther Toni Turek den Torwart Und natürlich im Knick, Sie können es selber mal zeigen.

00:10:06: Aus dem Hintergrund müsste Rahn schießen wie alle kennen's.

00:10:10: Rahn Schießt Tor Helmut Rahn der vierte Spieler von links.

00:10:15: Haben sie diese Autogramme gesammelt oder haben sie die ertauscht?

00:10:20: Die habe ich zum Teil gesammlt ganz wenig aber muss ich dazusagen Aber dann größte Teil natürlich getauscht.

00:10:30: Es ist natürlich schwierig, ich muss Ihnen dazu sagen.

00:10:34: Das habe ich auch demjenigen angemerkt, dass er sich von den Vierfuchtskern-Spielern sich trennen musste aber es muss irgendwann dahinter gesteckt haben.

00:10:46: das geht mich nicht sein war mir auch egal sonst hätte er das bestimmt nicht gemacht.

00:10:51: Sehr schön diese Sammlung.

00:10:53: Herr Weibischof haben Sie auch ein persönliches Fußball Erinnerungsstück?

00:10:57: Dass Ihnen besonders wichtig ist.

00:10:59: also Ich kann Ihnen mal ganz schnell, ich habe nämlich tatsächlich auch etwas gekramt in meinem Reliquienzschrein.

00:11:05: Zum einen natürlich den Aufstiegsschall meines Lieblings-Clubs hier sind wir.

00:11:11: Unschwer zu erkennen.

00:11:12: und ein Original Trikot eines Torwärts.

00:11:23: Ich

00:11:25: habe keine Reliquensammlung zu Hause, was Fußball angeht.

00:11:33: geworden ist, nachdem der VfB jetzt doch die letzten drei Saison sehr gut abgeschnitten hat.

00:11:41: Erinnere mich natürlich noch an die beiden Abstiege in die zweite Bundesliga und da habe ich einen Shirt, wo drauf steht erstklassig.

00:11:49: Das ist natürlich schon jetzt auch sehr schön aber das trage ich im Grunde nicht mehr, denn es hängt jetzt im Schrank.

00:11:56: Wir hatten jetzt schon Fußballer heilige... Es gibt gewisse Parallelen.

00:12:00: Es gibt aber auch Parallelen zu Märtyrern.

00:12:03: Und ein Beispiel für einen Märtyrer, der sich aufopfert im Fußball für seinen Club und die Fans.

00:12:10: Das war Sebastian Rode von Eintracht Frankfurt, Europa-Pokalfinale in Sevilla.

00:12:18: Ziemlich zum Beginn des Spiels gab es ein Faul und er hatte eine sehr lange Platzwunde am Kopf.

00:12:25: Und dann wurde Rode minutenlang auf dem Platz behandelt und spielte aber anschließend fast das komplette Spiel durch.

00:12:32: Am Ende gewinnt Frankfurt die Europa League, wir alle kennen die Geschichte – und Rode wird zum Helden von Sevilla!

00:12:39: Das Märzführertum wurde ihm so sehr zugeschrieben dass es im Museum von Eintracht Frankfurt eine Heckklappe gibt eines Fiat und achten sie mal auf diesen schwarzen Aufkleber.

00:12:54: Das ist eine exakte Nachbildung der Kopfplatzwunde von Sebastian Rode aus dem Europapokalfinale.

00:13:06: Herr Münzmeier, kennen Sie noch andere solche Märtyrer-Geschichten?

00:13:13: Nee,

00:13:13: da muss ich also leider passen.

00:13:16: So tief habe ich mich dann noch nie hineinversetzt!

00:13:21: Kennen Sie eine Heldengeschichte?

00:13:23: Also es gab sicherlich schon ganz viele solche... Szenen.

00:13:28: Wir haben das auch die letzten Jahre immer wieder mal erlebt, dass jemand durch eine schwere Verwundung eigentlich zum Auswechseln schon bereit wäre und dann trotzdem nur durchgehalten hat bis zur letzten Minute.

00:13:40: Nur würde ich natürlich jetzt nicht von Märtyrern sprechen.

00:13:43: Aufopprungsvoll, dass also jemand wirklich seine eigenen Schmerzen nach hinten stellt und für alles für die Mannschaft tut um wirklich bis zur letzten Minute zu kämpfen und möglich zu gewinnen.

00:13:56: Das schon aufopferungsvoll, aber den Begriff Märtyrer würde ich jetzt natürlich – weil der reserviert ist bei uns im religiösen Sinne, im theologischen Sinne für jemanden, der wirklich sein Leben hingebt letztlich für Gott und nicht nur für ein Spiel oder so.

00:14:10: Also insofern würde ich ja mit der Wirklichkeit aufpassen!

00:14:14: Definitiv gebe ich Ihnen vollkommen recht, aber für die Eintracht Frankfurt-Fans würden uns nicht zustimmen an dieser Stelle.

00:14:22: Aber ob es ... Wir hatten ja schon auch darüber gesprochen.

00:14:28: Märtyrer Fußballgott Heilige wussten Sie, dass es einen Fußballheiligen gibt?

00:14:34: Tatsächlich.

00:14:34: Es gibt einen Heiligen für den Fußball, nämlich Luigi Scrossoppi.

00:14:38: Das ist der Schutzpatron für Fußballer und Fans gleichermaßen ein Priester aus Udiné heute in Italien, der sich stark gemacht hat für Werte die auch für den Fussball gelten.

00:14:49: dazu zählen zum Beispiel fernes Ausdauer usw.

00:14:53: Durchhaltevermögen Und das ist der offizielle Heilige des Fussballs und der Fussbalfans.

00:15:01: also immerhin dass gibt es, auch wenn es kein Fußballgott gibt.

00:15:05: Aber ein Heiligen?

00:15:06: ist das auch gut so dass der Fußball auch unter dem einen Schutzpatron hat?

00:15:11: Ja

00:15:11: es gibt ja.

00:15:11: für alle möglichen Bereiche gibt es heilige Fürsprecher Patrone und so.

00:15:18: von daher ich wusste dass er hier nicht ist.

00:15:20: auch glaube ich bei uns in Deutschland nicht so wirklich bekannt aber das ist okay wenn das so ist.

00:15:28: Nicht nur Fußballheilige gibt es in Rom, sondern es gibt auch eine Fußballmannschaft im Vatikan.

00:15:35: Dort gibt es nämlich eine inoffizielle Nationalmannschaft und dieser Grund diese inofficelle Nationalmannenschaft die bestreitet auch Auswärtsspiele ist aber nicht in der FIFA und das ist der Grund warum sie auch nie bei einer WM mit dabei sein kann.

00:15:51: neulich waren Sie aber zu Gast im schwäbischen Rom In Dillingen an der Donau, dort gab es ein Fußballspiel gegen prominente Ex-Profis.

00:15:58: Alles für den guten Zweck, unsere Kollegen von Katholisch-Einz TV haben die Spieler aus dem Vatikan mit der Kamera

00:16:04: begleitet.".

00:16:11: Die Männer, die sonst in den vaticanischen Museen arbeiten oder dem Papst beschützen sind heute zum Fußball spielen hier!

00:16:19: Der Zustand des Platzes im Donaustadion scheint zu gefallen – ja sie nehmen diese Sache sehr ernst.

00:16:30: Wir

00:16:30: sind gut aufgestellt, denn ich habe gehört dass es richtig gute Fußballer sind gegen die wir antreten.

00:16:35: Wir wollen ein Sieg nach Hause holen aber natürlich geht das auch um die Freude und den Einsatz für die gute Sache.

00:16:45: Das Wichtigste ist der gute Zweck und der interkulturelle Austausch.

00:16:49: Wir bringen Grüße aus dem Vatikanen, sind gleichzeitig sehr geehrt gegen solche Legenden spielen zu dürfen.

00:16:58: Gegen

00:16:58: diese Profis zu spielen ist fantastisch eine Erfahrung für uns alle!

00:17:02: Wir können es kaum erwarten, dass es losgeht – und wir Fußball spielen.

00:17:07: Und dann sind sie endlich da, die einstigen Fußballprofis.

00:17:11: Viele bekannte Gesichter, die schon zu manchem Verein zum Erfolg geschossen haben.

00:17:16: Ailton Bundesliga Torschützenkönig von four.

00:17:20: Er ist mit Torhüter Tim Wiese aus Bremen angereist – Mit der Fußballprominenz auf Tuchfühlung!

00:17:28: Wenn du so einen Event hast, geht's darum um Harmonie und schönes

00:17:32: Erlebnis, die

00:17:33: Leute mitnehmen.

00:17:35: Sehr gut!

00:17:43: Das

00:18:00: Donaustadion fühlt sich, die Stimmung ist super.

00:18:04: Kein Wunder, wann kommt man schon mal so nah an die großen Fußballer ran?

00:18:09: Insgesamt siebenhundertfünfzig Zuschauer versammeln sich auf den Tribünen.

00:18:13: Viele Familien mit Kindern, Fußballbegeisterte auch einige Politiker aus der Region.

00:18:19: Die Lingens Stadtfahrer Harald Heinrich hat sich auch unter die Fans gemischt und Bertram Meyer lässt es sich als Schirmherr nicht nehmen das Spiel anzustoßen.

00:18:33: Ich erwarte mir schon dass es ein Spiel wird von Fairness geprägt ist, mit wenig Faults.

00:18:41: Aber das wird hier eine oder andere auch spannende Strafraumszene miterleben werden und hoffentlich auch ein paar Tore.

00:18:48: Also ich wäre schon enttäuscht wenn es nullnull raus

00:18:51: ginge.".

00:18:53: Die Gefahr eines Null-Null bestand quasi nicht – gleich zu Beginn fiel ein Tor nach dem anderen überwiegend auf Seiten des Charity World Squad des ehemaligen Profikaders Allein Publikums Liebling.

00:19:06: Eildon traf dreimal.

00:19:08: Das kam gut an!

00:19:10: Es waren neunzig Minuten voller Ehrgeiz, leidenschaftlich – vor allem aber fair.

00:19:15: FIFA-Schiri Felix Brüch konnte gelbe und rote Karten getrost stecken lassen.

00:19:20: Sieben zu eins das Endergebnis.

00:19:22: Ob nun überraschend oder nicht?

00:19:24: Eildom, Mölders & Co.

00:19:26: waren ihren Gegnern aus dem Vatikan Haus hochüberlegen zumindest am Abend.

00:19:37: Normalerweise, wenn du so Spiele anguckst, dann machen wir langsamer und langweiliger.

00:19:40: Aber

00:19:41: das war halt flott!

00:19:42: Und vor allem als Publikum.

00:19:44: Weil das Publikums ist eigentlich der Volltreffer bei so einem Spiel.

00:19:48: Da kommen Spenden rein... ...und man kann miteinander reden und das tut er richtig gut.

00:19:53: Ich habe

00:19:53: mir ein wenig mehr

00:19:53: erwartet, dass die Italiener mal spritzige sind aber es hat ein wenig Feld.

00:20:00: Insgesamt fünftausend Euro sind an diesem Tag zusammengekommen.

00:20:04: Für Oli's Kinderwelt-EV und den Verein Hilfe für kranke Kinder der Uniklinik Tübingen.

00:20:10: Gemeinsam denn Ballkicken, das bringt viel Gutes!

00:20:13: Vor allem dann, wenn sich das echte Rom – und das schwäbische Rom – für einen guten Zweck

00:20:19: zusammentun.".

00:20:24: Ja die vatikanischen Nationalmannschafter Münzenmaier haben sie von denen auch schon Autogramme gesammelt?

00:20:28: Nein.

00:20:30: Herr Renz, wann holt sie die Vatikan-Kicker nach Stuttgart?

00:20:33: Ja

00:20:33: von mir aus gerne ich.

00:20:34: Mal gucken was meine Beziehungen möglich waren.

00:20:38: Wir müssen leider auch noch über ein Thema reden das immer wieder im Fußball vorkommt und zwar das Thema Ausgrenzung und Rassismus.

00:20:47: Ein Thema dass es früher schon gab und momentan in einem Schauspiel am Staatstheater in Nürnberg zu sehen ist.

00:21:15: Nicht ein Vorbild zum Schutz unserer Demokratie.

00:21:17: Wie spezifisch

00:21:18: der gesamte Fußball auch international ist von rassistischen Strukturen

00:21:22: durchzubauen?

00:21:27: Ja, leider ein dunkles Kapitel das auch in Stadien immer wieder... Zu sehen ist, leider Gottes Herr Renz.

00:21:35: Haben Sie es schon mal so etwas erlebt im Stadion?

00:21:38: Rassismus und Ausgrenzung?

00:21:40: Nein das noch nicht.

00:21:41: aber Es gibt natürlich Situationen im Stadeon wo der Gegner ausgepfiffen wird ohne Grund Wo üble Gesänge unter der Gürtellinie gegen die gegnerische Mannschaft angestimmt werden.

00:21:53: Da fühle ich mich dann auch nicht mehr wohl weil Fußball ist von seinem Wesen her etwas Völkerverbindendes, was mit Respekt zu tun hat.

00:22:02: Mit Wertschätzung auch dem Gegner gegenüber.

00:22:05: Man soll sich auf dem Feld, auf dem Fußballfeld sozusagen messen aber nicht auf den Rängen irgendwie den Gegner schlecht machen.

00:22:13: Aber zum Glück habe ich noch nichts Rassistisches erlebt.

00:22:17: Herr Münzenmaier sie sind schon länger in dieser im Fußball unterwegs.

00:22:20: kam Ihnen das früher vor?

00:22:22: also gab es das Problem?

00:22:23: Überhaupt nicht.

00:22:25: Also soweit ich mich zurückentziehen kann in den siebziger und achtziger Jahren überhaupt nicht, das muss alles erst angefangen haben.

00:22:35: so zu dem Jahr zweitausend, zu der zweitaussend Wende.

00:22:38: dort mag diese ganze Geschichte erst irgendeinen Lauf genommen haben.

00:22:43: ja

00:22:45: Rassismus hat im Fußball keinen Platz.

00:22:46: Ich glaube da sind wir uns

00:22:48: richtig überhaupt nicht.

00:22:50: also gehört da nicht hin wie Sie sagen, man soll sich auf dem Feld messen.

00:22:54: Wir müssen aber Rassismus-Ausgrenzung ... Das sind politische Themen auch so ein Stück weit.

00:23:00: und politisch finde ich, geht dieses Jahr ziemlich bei der WM zu in den USA, Mexiko und Kanada.

00:23:07: Ich finde sogar die politischste WM, die wir je hatten noch politischer als die Diskussion damals um Qatar Trump Infantino der Iran qualifiziert im Krieg mit den USA.

00:23:18: viele offenen Fragen Herr Rinds, wie geht's Ihnen persönlich mit dieser WM-Karriere?

00:23:23: Habt man da Lust hinzugucken.

00:23:25: Also ich werde natürlich die deutschen Spiele zumindest mal mitverfolgen.

00:23:29: Jetzt die ersten drei in der Gruppenphase schaue ich, dass sich die anschauen kann zum Teil auch mit Freunden zusammen.

00:23:36: aber insgesamt hat man schon ein bisschen ungutes Gefühl bei dieser Weltmeisterschaft.

00:23:40: Ich erinnere mich noch gut an die Weltmeisterschaft.

00:23:43: Das Jahr vorher war ja praktisch die Welt schon zu Gast beifreundet und das war dann das Motto.

00:23:54: im Weltjugentag in Köln waren ja auch fast eine Million, achthunderttausend junge Leute da.

00:24:00: Und das war dann wunderbar!

00:24:02: Es war so ne Generalprobe für dieses Jahr drauf wo wir die Fußball-Weltmarscherschaft in Deutschland hatten und es war ja auch wirklich so dass das Motor die Welt zu Gast bei Freunden hat ja auch gestimmt.

00:24:14: Das Fußballmärchen, zwei tausend sechs naja ob's so ganz koscher war Das lassen wir jetzt mal.

00:24:20: Die Frage können wir nicht geben.

00:24:21: Aber

00:24:22: ich habe gute Erinnerungen, ich war auch beim Spiel um den dritten Platz in Stuttgart damals

00:24:26: mit dabei und

00:24:28: das war schon ein toller Abschluss.

00:24:30: dann dass Deutschland noch den drittem Platz gemacht hat und so.

00:24:34: Und da war die Atmosphäre wirklich gut und nicht so politisch natürlich aufgeladen wie diese Weltmeisterschaft.

00:24:40: Auf jeden Fall!

00:24:41: Wie geht es Ihnen wenn's um den ganzen Kommerz geht rundum um die FußballwM?

00:24:45: Ja das

00:24:46: nimmt immer mehr über Hand.

00:24:48: Eigentlich ist es nicht mehr vertretbar, dass die Weltmeisterschaft jetzt zum Beispiel nur noch für Superreiche im Grunde erschwingig

00:24:58: ist.

00:24:58: Bei den Ticketpreisen auch.

00:24:59: Und bei allem was wie der Kommerz überhand nimmt, ist nicht mehr schön muss ich sagen weil Fußball ja immer ein Volkssport sozusagen war und eigentlich auch sein sollte.

00:25:10: Und wenn dann die Preise immer höher gehen und die Gehälter, also alles was mit Geld zu tun hat.

00:25:16: Natürlich ist das... Die Entwicklung ist so gegangen aber es ist nicht mehr schön eigentlich.

00:25:21: Ganz zum Schluss!

00:25:22: Wir müssen diese Frage stellen.

00:25:24: Herr Münzmeier, wer wird im Jahr für den Weltmeister?

00:25:28: Ja, also für mich sind ganz stark die Spanien.

00:25:32: Das sind meine Favoriten.

00:25:35: Dann dürfte noch Frankreich dazukommen.

00:25:38: Und na gut, ich habe auch mal Italien zu gerechnet.

00:25:41: Aber die sind leider nicht dabei.

00:25:44: Das können wir sicher sagen.

00:25:45: wer es nicht wird, Italien?

00:25:46: Harins!

00:25:47: Vatikanen wird's auch nicht.

00:25:50: Ich kann's nicht sagen, ich bin kein Prophet.

00:25:53: Ich weiß gar nicht gibt es dieses Mal noch solche Orakel die das sagen?

00:25:58: Die sind ja manchmal gar nicht so ganz schlecht.

00:25:59: Eine gute Frage,

00:26:00: von wo warst du mal ein Krake?

00:26:01: Genau!

00:26:02: Ja also...

00:26:03: Beide sind Sie das

00:26:04: Orakelen?!

00:26:04: Nein nein,

00:26:06: sie sind kein Orakele.

00:26:08: Also ich glaube dass Deutschland schon bisschen weiter kommt.

00:26:10: bei den letzten beiden Weltmeisterschaften sind sich ja schon in der Gruppenphase ausgeschieden.

00:26:15: Ich hoffe dass sie diesmal ein bisschen weiter kommen aber ich schesse mal so bis zum Achtelfinale.

00:26:19: Deutsche Turniermannschaft.

00:26:22: Zweites Gruppenspiel geht verloren und dann marschieren wir

00:26:24: das.

00:26:25: Ich glaube nicht bis ins Finale, aber ich würde mir mal einen Außenseiter wünschen als wir

00:26:30: auch so.

00:26:31: Wir sehen uns einig!

00:26:32: Möge die beste Elf gewinnen?

00:26:34: Das war Alpha & Omega Kirche im Gespräch.

00:26:37: Vielen Dank Ihnen beiden dass Sie heute zu Gast waren.

00:26:43: Übrigens, Alpha und Omega mehr als du glaubst ist ein gemeinsames Format der katholischen Bistüme Rottenburg-Stuttgart und Freiburg und des evangelischen Medienhauses Stuttgart.

00:26:53: Zu sehen sind die Sendungen bei den privaten Fernsehsendern in Baden-Württemberg auf BibelTV und YouTube.

00:26:59: Weitere Infos gibt's unter kirchenfernsehen.de und redaktion-kip.de.

00:27:05: Wenn ihr Fragen, Wünsche und Feedback habt schreibt uns gerne an podcastatkipp-radio.de.

00:27:11: Und wenn euch diese Folge mit den Fußballfans gefallen hat wie wär's mit der Podcastfolge Hundertneinunddreißig Mit der ehemaligen Profifußballerin und heutigen Nonne Bettina Behrenz?